Fajkus: Trh s bydlením dostane letos plný zásah
Tomáš Skolek, Finance.cz - Trh s bydlením 13.1.2009
S ohledem na stav globální ekonomiky i časový posun vývojových trendů na ose USA – Evropa – ČR, by realitní trh mohl být z nejhoršího venku někdy koncem dekády, uvedl Jiří Fajkus v rozhovoru o trhu s bydlením.
Reklama
S Jiřím Fajkusem, místopředsedou představenstva společnosti Real Spektrum, a. s.,
jsme si povídali o současném ochlazování ekonomiky, cenách
bytů, domů i pozemků.
Česká ekonomika oslabuje. Zda budeme moci hovořit o opravdové ekonomické krizi, resp. hluboké recesi se teprve uvidí. Nastala, nebo čeká podle Vás Česko “krize realitní“?
Rezignujme na definiční nuance pojmů krize, recese, či deprese. Optimisti považují aktuální vývoj za racionální tržní korekci, za návrat do normálu, na trajektorii dlouhodobě udržitelného růstu. Pesimisti hovoří o krizi a hluboké depresi. Buďme realitními realisty, kteří věří v pokračování trhu ve zhoršených podmínkách a očistnou roli “krize“.
Po jakési krizové “předehře“, kdy vloni klesla poptávka po bytech někde až o polovinu, tedy na úroveň roku 2005 z důvodů bankovní úvěrové restrikce a investičního pesimismu, daného obavami z dalšího vývoje ekonomiky, dostane letos trh “plný zásah“. Ochlazení postihne průřezově všechny tržní segmenty: rezidenční, komerční i průmyslové nemovitosti. Pokračuje pokles realitních investic i problémy v developmentu. Nová bytová výstavba je již dnes redukována, nové kanceláře, výrobní haly i sklady mohou mít potíže. Uvidíme, jak si povede zatím poslední růstový sortiment – retail (maloobchodní plochy). Obávám se, že očekávané oživení ve druhé polovině roku je spíše zbožným přáním. S ohledem na stav globální ekonomiky i časový posun vývojových trendů na ose USA – Evropa – ČR, mám za to, že z nejhoršího venku může být realitní trh někdy koncem dekády. Pokud ovšem nenastanou “černé“ scénáře, které počítají s vleklou dlouhodobější depresí.
Ceny nemovitostí se především na přelomu 2007/2008 vyšplhaly hodně vysoko. Hovořilo se o cenové bublině. Ta však v průběhu roku 2008 ne a ne splasknout. Byly podle vás v tomto období nemovitosti nadhodnocené, případně narostly ceny příliš rychle?
Podle klasické kvantitativní teorie peněz jsou ceny nemovitostí funkcí množství peněz v ekonomice. Jestliže zpomalením růstu ekonomiky poklesnou příjmy a zároveň se zhorší přístup k bankovním úvěrům, pak se disponibilní vlastní i zápůjční investiční zdroje v ekonomice sníží a při konstantní nabídce nebo rychleji klesající poptávce jsou cenové dopady nabíledni.
Nicméně, cenové bubliny zde byly také. Například sídlištní panelové byty cenově vzlínaly směrem k cenám nového bydlení, což bylo pochopitelně nezdravé. Však také prasknutí této cenové bubliny bylo jedním z prvních signálu změn tržních trendů. Ale rovněž například pětiprocentní prime yield nejlepších Pražských kanceláří kategorie A signalizoval nereálná cenová očekávání prodávajících, stejně jako tomu bylo u developerských stavebních pozemků.
Ale pozor! Pomyslné tržní kyvadlo zpravidla přechází z jednoho extrému do druhého (z jedné krajní úvratě do druhé), vždyť v tržní ekonomice je dlouhodobá rovnováha udržována prostřednictví krátkodobých nerovnováh. Očekávaný příchod tzv. oportunistických fondů bude spolehlivým signálem, že již bylo dosaženo tržního dna. Tyto fondy nakupují za výnosy vyšší než 10 %, tedy s návratností pod 10 let. Takové ceny zde byly v počátcích reálného realitního trhu u nás v devadesátých letech, pamatujete?!
Zmínil jste i ceny pozemků, které, zejména v některých lokalitách, dosahovaly astronomických částek. Jaké vidíte příčiny tohoto faktu a kam až odhadujete, že by nyní mohly ceny pozemků spadnout?
Tady musíme pečlivě rozlišovat stavební pozemky pro individuální výstavbu (například rodinného domu) od “velkých“ rozvojových pozemků pro developerskou výstavbu. Obecně platí, že stavební pozemky patří mezi neobnovitelné zdroje (greenfields), neuvažujeme-li revitalizaci tzv. brownfields. Například v Brně, s absolutním nedostatkem stavebních pozemků drží pozemky pro individuální výstavbu svou hodnotu i nadále. Naopak tzv. developerské pozemky se již vloni dostaly pod silný cenový tlak (o 10 až 15 %), který bude pokračovat a sílit. Snížení cen developerských pozemků je jednou z podmínek zreálnění cen nové výstavby s ohledem na vývoj koupěschopné poptávky i konkurenceschopnost. Dalšími podmínkami je snížení stavebních nákladů, ceny práce a ceny peněz (úroků). Otázkou zůstává prostor pro další snížení developerských marží.
Ale zpět k cenám nemovitostí. Ve druhé polovině roku 2008 se jakoby ustálily a pak začaly v některých případech i nepatrně klesat… U starých bytů se odhaduje pokles cen až o 30 %. Jaký bude scénář podle Vás?
Těch zmiňovaných 30% nelze paušalizovat. Rozhodně to neplatí plošně sortimentně a regionálně. V tuto chvíli jde především o již zmíněné starší sídlištní panelové byty. A to hlavně na špatných adresách, podinvestované, s nedostatečnou infrastrukturou.
Ceny rodinných domů by naopak měly zůstat bez větších změn. Proč by tomu tak mohlo být?
Protože se jedná o velmi mělký trh. Nabídka je poměrně nízká a kvalitní rodinné domy v dobrých lokalitách svou hodnotu drží. Ovšem s výjimkami předražených excesů typu “podnikatelského baroka“.
A konečně, co se bude dít s cenami bytů v novostavbách?
Zatím nedošlo k žádnému plošnému zlevňování. Slevy, či bonusy jsou poskytovány tam, kde developer musí rychle vyprodat a vyrovnat se s bankami a stavebními dodavateli. A také u méně konkurenceschopných projektů.
Spekulace na plošné snížení cen nové výstavby nepočítají s poklesem nabídky, ať už z důvodu omezeného developerského financování, či kalkulu developera ani s podmínkou snížení cen v celé investiční vertikále (pozemek-stavební náklady-úroky), jak již bylo zmíněno.
Ať už bude vývoj cen nemovitostí v roce 2009 jakýkoli, v dlouhodobém horizontu (např. 10 let) porostou zřejmě pořád. Je dlouhodobý růst podle Vás přirozený?
Ano, je nejen přirozený, ale i historicky doložitelný. Nemovitosti skutečně v dlouhodobém časovém horizontu zhodnocují (výjimkou jsou války nebo přírodní, či společenské katastrofy). I proto, spolu se zajímavým výnosem, představují nemovitosti oblíbenou konzervativní investiční alternativu. A navíc mají užitnou hodnotu, protože, jak známo, v akciích se bydlet nedá.
Přesto, že snem téměř každého je nemovitost vlastnit, nezastupitelnou roli hraje i bydlení nájemní. Co přinese pro trh s nemovitostmi probíhající deregulace? Bude znamenat ještě větší poptávku po vlastnictví?
Nájemní bydlení je všude ve světě naprosto legitimní formou uspokojování potřeby bydlet, třeba po určitou životní etapu U nás v posledních letech docházelo k jistému extrému, kdy “všichni“ chtěli bydlet vlastnicky. Ale některé skupiny obyvatel na vlastnické bydlení nedosáhnou nikdy. To je normální a není na tom nic degradujícího. V současné době lze očekávat renesanci nájemního bydlení.
Deregulace nájemného (bohužel zpomalená) odstraní deformace v cenách tržního nájemného a taky ukáže, jak to vlastně u nás je s nedostatkem bytů. A mimochodem, nastartuje rozvoj dalšího tržního segmentu – developerskou bytovou výstavbu, určenou k pronájmu, nikoliv prodeji bytů!
Podle názoru některých odborníků povede současná krize na trhu s nemovitostmi ke krachu až 50 % realitních společností. Jaký je váš názor? A je to pro realitní trh spíše dobře nebo špatně?
Že krize bude mít očistný dopad na trh realitních služeb, je jisté. Urychlí se diferenciace mezi realitními kancelářemi. Krize prověří především kvalitu poskytovaného servisu. “Zaplevelení“ trhu takzvanými garážovými nebo obývákovými realitkami již bylo neúnosné, snižovalo transparentnost a kredibilitu obchodu s nemovitostmi a kazilo dobré jméno seriózních realitních makléřů a kanceláří. V dnešní situaci obstojí silné, stabilní subjekty, s garantovanou kvalitou služeb, profesionálním managementem a dobrým marketingem. Krize urychlí globální trend síťování realitních kanceláří pod silnou značkou. Kromě kýženého odchodu nejrůznějších “agentů-chodců“ však mohou mít problémy i tradiční solitérní realitní kanceláře střední velikosti. Ti totiž, bohužel, na rozdíl od „jednomužných“ realitních podnikavců, nemohou takzvaně “zalehnout na matrace“, nýbrž budou ve vleku setrvačnosti režijních nákladů. V každém případě by měl realitní trh vyjít z této situace očištěný, kvalitní a bezpečný, s vyšším renomé, než má dnes. A to je nesporně dobrá zpráva o realitní krizi.
A otázka na závěr. Co byste poradil člověku, který má v současnosti zájem o koupi nemovitosti – má ještě počkat a spekulovat na další pokles ceny? A co by naopak měl dělat člověk, který chce nemovitost prodat? Jít s cenou dolů nebo počkat až se trend otočí a ceny opět porostou?
Realitní trh se nezastaví, pokračuje dál. Lidé musí denně řešit otázky bydlení, ale i problémy s umístěním svého podnikání, vždyť nemovitosti jsou jakýmsi hardwarem téměř každého byznysu. Ten, kdo potřebuje bydlet, či podnikat, nemůže spekulovat, nemá nač čekat a bude muset investovat. Navíc, kdy je ta správná doba koupit nebo prodat (nejen) nemovitost, se většinou zjistí až ex post, vždyť i nejpřesnější předpověď dnešního počasí dá až zítřek!
Děkuji za rozhovor,
Tomáš Skolek, Finance.cz
Jiří Fajkus (1962), inženýr ekonomie, 14 let pracuje v realitní branži, z toho 9 let pro REAL SPEKTRUM. V pozici místopředsedy představenstva REAL SPEKTRUM GROUP zodpovídá za ekonomiku, strategii rozvoje a PR skupiny.
REAL SPEKTRUM patří k nejznámějším, tradičním českým značkám na realitním trhu, kde úspěšně operuje již od roku 1991. Jednou z nejhustších sítí realitních kanceláří pokrývá celé území republiky. Skupina REAL SPEKTRUM aktuálně expanduje formou nového konceptu: franšíza s lidskou tváří. Kromě komplexního značkového realitního servisu v celém spektru realitního sortimentu patří do produktového portfolia značky REAL SPEKTRUM rovněž rezidenční, komerční i průmyslový development, facility management a realitní investice.
Přečtěte si související články ...
- Ekonomové se obávají těžkých časů
- Řecko musí ven z eurozóny
- Kam se vydají dále ceny bytů? Již půl roku stagnují
- Vstříc dalším výzvám (PF 2012)
- Snahu Ministerstva spravedlnosti odskáčeme všichni aneb úprava vyhlášky 484/2000 Sb. v otázkách a o...
- Česko si ve finančním indexu pohoršilo o jednu příčku
- Dyba: I senioři by se měli finančně vzdělávat
- Jelínek: Zkušení investoři nezapomínají mít v portfoliu obnovitelné zdroje energie
- Komodity v lednu: Dařilo se kovům
- Frisch: Věřím, že se obětí penzijní reformy nestane celá jedna generace
Diskuze k tématu
Nájemní bydlení: Vidíte v něm nějaké výhody oproti osobnímu vlastnictví?
Koupě vlastní nemovitosti často znamená zadlužení téměř do konce života. Oproti tomu nájemní bydlení, pokud není předražené, zatěžuje měsíčně nižšími platbami, které ovšem už nikdy neuvidite. Bydlíte v nájmu jenom "nechtěně", nebo na něm vidíte i nějaká pozitiva?
10:31 30.11.2011 Karel Prchal Koupě nemovitosti
23:16 2.6.2011 mbroukova Byty malešice new realty for investment or living in Prague
07:26 13.5.2011 www.mimikoutek.cz
14:05 20.4.2011 Petr nebankovní půjčky za bankovní ceny/ bankovní hypotéky
12:11 1.1.2011 kakl Podle nákladů!
18:28 17.12.2010 Richard Výhody nájemního bydlení v ČR.
22:29 14.2.2011 Tomáš Marný Re: Výhody nájemního bydlení v ČR.
10:45 20.1.2011 Domkař To je pro vás mladé pitomce
00:18 3.2.2011 maitland Re: To je pro vás mladé pitomce
06:18 12.3.2011 frk Re: Re: To je pro vás mladé pitomce
20:37 18.12.2010 maitland Re: Výhody nájemního bydlení v ČR.
16:33 4.12.2010 Jarda Koukolík Znalecké posudky levně
14:22 27.11.2010 Linuxca Příspěvek na bydlení
11:53 17.10.2010 Jan Nechávám to na odbornících
12:55 17.9.2010 DANIELA29 NAROK NABYDLENI
15:59 17.9.2010 Re: NAROK NABYDLENI
19:39 17.9.2010 Re: Re: NAROK NABYDLENI
08:56 7.4.2010 Lu Je to tak
07:37 27.5.2010 detektiv Kopírovač příspěvků
17:41 3.4.2010 půjčky nabídka půjčky nabídka
09:08 6.4.2010 Spořivý Táhni do bažin.
18:14 17.12.2010 Richard Re: Táhni do bažin.Oprava Vašeho omylu.
08:59 7.4.2010 Re:
08:57 7.3.2010 BodaZ Vzdělávací audio nahrávky
09:17 6.4.2010 Spořivý Strčte si půjčky za kloubouk.
13:21 5.3.2010 Lu Týká se toto i Vás?
13:18 5.3.2010 Lu Týká se toto i Vás?
21:03 26.1.2010 international investment estates investice do nájemních domů, až 100 % profit
09:34 27.4.2010 df Re: investice do nájemních domů, až 100 % profit
11:38 1.2.2010 Dotazující Proč američan nemá 20% úspor?
01:19 21.3.2010 alice Re: Proč američan nemá 20% úspor?
07:48 27.5.2010 Detektiv To se máme v Česku dobře.
23:33 27.5.2010 Tuctový občan Re: To se máme v Česku dobře.
17:05 30.7.2010 Suzy Re: Re: To se máme v Česku dobře.
12:15 9.2.2010 paaja Re: Proč američan nemá 20% úspor?
12:57 9.2.2010 Dotazující Informace od ženy.
16:34 9.2.2010 Karel Re: Informace od ženy.
11:42 11.2.2010 Dotazující Myslím, že není realita zkreslana.
12:25 23.2.2010 Martin Zugec Re: Myslím, že není realita zkreslana.
09:32 6.1.2010 dle R. Parsose K tématu + časová chudoba
07:58 12.1.2010 Standa Re: K tématu + časová chudoba
13:50 7.1.2010 FKus Re: K tématu + časová chudoba
10:30 26.1.2010 FKus Re: Re: K tématu + časová chudoba
16:55 29.9.2011 tomajda Re: Re: Re: K tématu + časová chudoba
11:26 6.1.2010 Dotazník Souhlas , ale......
09:52 6.1.2010 Luk Re: K tématu + časová chudoba
08:40 15.12.2009 lala Keci
12:50 23.2.2010 Martin Zugec Re: Keci
18:56 15.12.2009 maitland Re: Keci
08:53 16.12.2009 David Re: Re: Keci
09:52 18.12.2009 FKus Re: Re: Re: Keci
08:54 26.12.2009 David Re: Re: Re: Re: Keci
13:36 7.12.2009 lala Keci
19:00 8.12.2009 Re: Keci
08:02 9.12.2009 Šikula Proč by měl kecat?
13:50 9.12.2009 Lukáš Re: Proč by měl kecat?
09:02 10.12.2009 Šikula Malý dotaz.
09:57 10.12.2009 Lukáš Re: Malý dotaz.
10:03 9.12.2009 FKus Re: Proč by měl kecat?
23:42 26.11.2009 František Komárek Nájem?
10:36 27.11.2009 luboš Re: Nájem?
13:42 23.2.2010 Martin Zugec Re: Re: Nájem?
11:15 17.10.2009 Petr Jedině vlastní
09:47 24.11.2009 FKus Re: Jedině vlastní
19:48 18.10.2009 maitland Re: Jedině vlastní
12:43 4.10.2009 Marek, MojeInvestice.cz Nájem se nevyplatí
23:13 8.9.2009 FKus nájemní či vlastní bydlení
21:34 20.9.2009 maitland Re: nájemní či vlastní bydlení
12:05 21.9.2009 FKus Re: Re: nájemní či vlastní bydlení
10:32 22.9.2009 Vychechtaný Já jsem ve svém a jsem vychechtaný.
15:18 9.10.2009 Luboš Re: Já jsem ve svém a jsem vychechtaný.
09:52 14.10.2009 Provoz Sestup na nižší úroveň.
12:37 22.9.2009 FKus Re: Já jsem ve svém a jsem vychechtaný.
11:33 21.9.2009 FKus Re: Re: nájemní či vlastní bydlení
16:30 21.9.2009 maitland Re: Re: Re: nájemní či vlastní bydlení
21:08 21.9.2009 Re: Re: Re: Re: nájemní či vlastní bydlení
07:17 1.7.2009 LenkaR družstevka
17:58 14.6.2009 marcela nájemní bydlení
23:16 6.5.2009 Pavel Na http://www.vlastnici.cz je přesný výpočet, nájem je jednoznačně výhodnější ekonomicky.
19:12 2.6.2009 Stanislav Re: Na http://www.vlastnici.cz je přesný výpočet, nájem je jednoznačně výhodnější ekonomicky.
15:08 7.5.2009 Luk Re: Na http://www.vlastnici.cz je přesný výpočet, nájem je jednoznačně výhodnější ekonomicky.
18:29 23.4.2009 airhuri bc
21:58 6.7.2009 alena Re: bc
14:46 2.6.2009 Honza Re: bc
14:15 20.4.2009 Mila_s Podrobný rozbor
08:41 5.4.2009 Ota Jak to bude za 10, 20 nebo 30 let?
09:43 26.8.2009 Vašek Re: Jak to bude za 10, 20 nebo 30 let?
14:53 2.6.2009 Honza Re: Jak to bude za 10, 20 nebo 30 let?
14:11 27.3.2009 radek bydleni
22:13 24.3.2009 Pavel Holec Nájemní bydlení je levnější. Lepší je prodej nemovitosti a investice do alternativ.
22:13 24.3.2009 Pavel Holec Nájemní bydlení je levnější. Lepší je prodej nemovitosti a investice do alternativ.
08:28 19.3.2009 Richard Jedině vlastní dům!
01:22 26.11.2009 Nefi Re: Jedině vlastní dům!
18:52 27.2.2009 Michal do vlastniho bych nesel
09:12 25.3.2009 Luki Re: do vlastniho bych nesel
09:01 3.3.2009 Závistivec Já bych do vlastního šel
14:58 2.6.2009 Honza Re: Já bych do vlastního šel
11:43 28.2.2009 Lukas Re: do vlastniho bych nesel
13:12 16.3.2009 Milan Re: Re: do vlastniho bych nesel
14:45 21.9.2009 cml11 Re: Re: Re: do vlastniho bych nesel
09:23 25.3.2009 Luki Re: Re: Re: do vlastniho bych nesel
09:11 13.12.2008 glomba Byty RPG.
14:05 5.12.2008 MaRtYAA stěhování
17:32 3.12.2008 renda je jasné, že byt do osobního vlastníctví.
20:18 12.1.2009 Re: je jasné, že byt do osobního vlastníctví.
14:04 11.12.2008 Předseda Re: je jasné, že byt do osobního vlastníctví.
23:21 27.12.2008 Rejpal Re: Re: je jasné, že byt do osobního vlastníctví.
15:34 2.12.2008 ... ...
21:26 13.3.2009 Re: ...vo tom to je..
15:43 10.2.2009 kojda Re: ...
07:11 13.11.2008 Alfons Základ finanční krize
21:33 10.3.2009 PaF Re: Základ finanční krize
00:10 25.10.2008 celine Dilema.
08:48 17.2.2009 Stín Re: Dilema.
12:36 8.12.2008 Radovan Re: Dilema.
23:23 27.12.2008 Zkušený Re: Re: Dilema.
17:25 21.10.2008 glassworx analýza k prdu...
17:54 21.10.2008 Já Re: analýza k prdu...
12:08 2.1.2009 Nefi Re: Re: analýza k prdu...
17:56 31.10.2008 Baba Re: Re: analýza k prdu...
21:32 22.10.2008 J.T. Re: Re: analýza k prdu...
13:37 21.10.2008 Makovec článek situaci zjednodušuje
10:48 22.10.2008 Milan Zapomínáte na jednu důležitou věc.
17:05 21.10.2008 glassworx Re: článek situaci zjednodušuje
11:28 4.11.2008 TS Re: Re: článek situaci zjednodušuje
13:00 21.10.2008 Laura Dle autora, co dela , soudim, co bude protezovat
20:39 26.8.2008 Petr Stavba svépomocí
11:10 27.8.2008 Lucy Re: Stavba svépomocí
08:24 3.9.2008 TS Re: Re: Stavba svépomocí
11:07 27.8.2008 Stavitel Na svépomocnou stavbu potřebujete hypotéku?
11:53 9.2.2009 Jája Re: Na svépomocnou stavbu potřebujete hypotéku?
17:07 21.10.2008 glassworx Re: Na svépomocnou stavbu potřebujete hypotéku?
17:32 10.8.2008 jara diskuse o lidském je s modrými ptáky zbytečná
10:44 24.7.2008 petr jaworek prosím o radu
14:29 14.7.2008 MD najemni bydleni
13:13 15.6.2008 Roman zkušenosti s hypotéku top bydlení od ČS
17:12 21.10.2008 glassworx Re: zkušenosti s hypotéku top bydlení od ČS
10:17 18.7.2008 jazt Re: zkušenosti s hypotéku top bydlení od ČS
15:47 5.6.2008 Jiří Karel Nepřesnosti
18:00 13.9.2008 ldx Re: Nepřesnosti
11:48 17.6.2008 Vypočítavý Tak se na to podívej jinak.
14:52 25.8.2008 Re: Tak se na to podívej jinak.
15:55 19.8.2008 PM Re: Tak se na to podívej jinak.
08:20 4.9.2008 Blanka Re: Re: Tak se na to podívej jinak.
11:21 20.8.2008 pepa Zaplatíš těch 6.000,- z běžného důchodu.
14:56 25.8.2008 Re: Zaplatíš těch 6.000,- z běžného důchodu.
06:39 21.7.2008 Miloš Re: Tak se na to podívej jinak.
14:59 25.8.2008 Re: Re: Tak se na to podívej jinak.
08:49 19.6.2008 Dobře počítající Re: Tak se na to podívej jinak.
07:49 24.6.2008 Vypočítavý On si někdo bere 100% hypotéku?
23:40 28.6.2008 Anonym Re: On si někdo bere 100% hypotéku?
23:47 28.6.2008 Anonym Re: Re: On si někdo bere 100% hypotéku?
10:37 30.6.2008 Katka Běžný stav v normálních rodinnách.
12:20 30.6.2008 Anonym Re: Běžný stav v normálních rodinnách.
10:04 18.8.2008 bosorecka Re: Re: Běžný stav v normálních rodinnách.
12:21 30.6.2008 Anonym Re: Re: Běžný stav v normálních rodinnách.
11:08 1.7.2008 Katka Stavební spoření
07:00 6.8.2008 Haryk Re: Stavební spoření
22:13 22.7.2008 Robak Re: Stavební spoření
20:44 29.5.2008 Investiční hypotéka
16:42 3.6.2008 Jousa (www.hypik.cz) Re: Investiční hypotéka
17:07 20.5.2008 maradona družstevní byt
12:47 12.7.2008 Omyl Re: družstevní byt
20:24 29.5.2008 Re: družstevní byt
10:52 29.4.2008 Mia Nájem vs příspěvek na bydlení
15:49 5.6.2008 Jiří Karel Re: Nájem vs příspěvek na bydlení
17:11 29.6.2008 Aknel Re: Re: Nájem vs příspěvek na bydlení
08:20 9.9.2008 Ivana Re: Re: Re: Nájem vs příspěvek na bydlení
20:40 15.4.2008 manicka_x Rada
22:15 22.7.2008 Robak Re: Rada
00:19 16.4.2008 epesnik Re: Rada
12:05 8.4.2008 Opitz Vlastní bydlení opravdu pro každého?
22:52 10.4.2008 Radek Re: Vlastní bydlení opravdu pro každého?
20:54 18.3.2008 Petr nájemní bydlení
13:38 3.6.2008 Mik Re: nájemní bydlení
11:39 8.4.2008 Lion Re: nájemní bydlení
08:03 12.3.2008 vasek byty
22:13 11.3.2008 Zdeněk Ceny bytů
16:46 20.3.2008 Re: Ceny bytů
13:43 3.6.2008 Mik Re: Re: Ceny bytů
20:39 6.4.2008 Re: Re: Ceny bytů
19:20 20.3.2008 Re: Re: Ceny bytů
22:14 11.3.2008 Re: Ceny bytů
00:06 5.3.2008 Jaar Ceny bytů by měly růst?
12:23 18.11.2007 milan Evropa?
10:57 22.11.2007 Pepa Re: Evropa?
Seznam všech diskuzí















